29 junho 2012

O novo Avanti

Habemus Avanti. E, se necessário fosse sumarizar tudo, eu diria que temos finalmente um programa de sócio-torcedor. Problemático ainda e lançado de maneira incorreta, mas ele existe. Há inúmeras observações a fazer - e eu gostaria de imaginar que elas todas serão lidas e consideradas para que o plano passe pelas melhorias necessárias. Digamos que esteja em fase beta e que as sugestões da torcida são válidas para o seu aprimoramento - posso sonhar com isso? Será um texto um tanto episódico:

Ingresso!
Começo pelo principal: entregaram a essência do que nós, torcedores de todos os jogos, sempre reivindicamos. Nada de descontos em produtos de patrocinadores, brindes idiotas ou quaisquer acessórios irrelevantes. Queremos ingresso, e é isso o que teremos. Temos agora a certeza de ingressos sempre que o Palmeiras for mandante, e isso representa um enorme alívio (vale até pagar um valor um tanto maior do que na compra individual dos bilhetes). É bem verdade que não me lembro de um torcedor mais ativo ter ficado de fora em outras situações (um ajuda o outro), mas o simples fato de termos de disputar os ingressos de jogos decisivos com os oportunistas de final representava uma situação inaceitável. Isso acabou, nosso lugar está assegurado e os torcedores de ocasião terão de buscar alternativas.

Na ponta do lápis
19 jogos do Brasileiro, 10 do Paulista e alguns da Copa do Brasil (ou da Libertadores) e da Sul-Americana. Em média, são 35 os jogos como mandante por temporada. Façamos as contas considerando o fechamento anual:

-A compra de todos os bilhetes levaria antes a um gasto de R$ 1.050 (ou R$ 525 para os estudantes). Levando em conta o fato de boa parte de nós estar optando pela compra no Futebol Card, os valores subiriam para R$ 1.155 e R$ 577,50). Aliás, uma vez que os ingressos são majorados em algumas partidas específicas (decisões, clássicos etc.), não me parece exagero pensar em um gasto anual da ordem de R$ 1.200 e R$ 600.

-O plano "Sou Palmeiras", o de arquibancada, implica em investimento de R$ 840 (12 x R$ 70). Bastante vantajoso para quem compra inteira, e pouco mais dispendioso para estudantes ou idosos. Mas é o preço a se pagar pela garantia de ingresso, imagino eu.

-O cálculo é um tanto mais complicado de se fazer para o plano "Meu Palmeiras", uma vez que o preço cobrado pelas numeradas não segue uma lógica (menos ainda enquanto não tivermos o nosso estádio). Sabe-se apenas que o sujeito que aderir a este plano terá de investir R$ 1.680 anuais. Vai valer a pena também, feita a mesma ressalva do caso acima (situação dos estudantes, idosos etc.).

O fator 'oportunismo'
O erro mais grosseiro do programa foi a ocasião de lançamento. Porque, numa boa, um plano como esse deve se pautar pela lógica do relacionamento de longo prazo e não pelo apelo promocional. O que fizeram foi chamar a atenção com a promessa de ingresso garantido facilitado para a final da Copa do Brasil, sem que isso necessariamente garanta um relacionamento duradouro (o cara pode se inscrever agora e depois cair fora). Colocaram em um mesmo balaio os torcedores efetivamente interessados em colaborar com o clube e se associar e aqueles que queriam apenas e tão somente os ingressos da final Copa do Brasil. Congestionaram o sistema de uma só vez, complicaram a vida daqueles que vão a todos os jogos (inclusive no próximo domingo, contra o Figueirense). Sim, é evidente que poderia haver uma 'venda de oportunidade', aproveitando esse jogo, mas o programa deveria ter sido lançado de outra forma, sem necessariamente vincular a aquisição de ingresso à associação no plano. Porque, a bem da verdade, isso iria ocorrer de maneira natural. Do jeito que foi, até deixaram o programa menos importante do que é, como se fosse um mero mecanismo para conseguir ingresso para um único jogo - e tenho certeza que foi assim para muita gente.

O fator 'dinheiro'
O que eu vejo como problema nessa situação toda: nego que tiver uma situação financeira confortável pode simplesmente fechar o plano de R$ 70 para garantir todos os ingressos e então não aparecer nunca no estádio - a não ser, claro, na final. Sabe o sujeito que paga a academia e não vai? Então, pode acontecer a mesma coisa e então esse cara estará tirando a oportunidade de alguém que vai a todos os jogos, mas que não poderá adquirir esse plano simplesmente por não ter sido um dos primeiros. E aí o sujeito 'bem de vida' garante uma cadeira cativa para só aparecer na final, deixando muita gente boa de fora em outros jogos.

Fidelidade? 
Insisto no fato de ser o plano dos gambás aquele que melhor funciona, uma vez que premia a assiduidade dos torcedores, com direito a ranking de presença nos jogos e com oferta de ingressos para os jogos do clube como visitante. É dada prioridade aos que vão a mais partidas e os descontos são bastante atraentes (colocando em uma situação marginal os que não fazem parte do plano). O Avanti não prevê qualquer medida nesse sentido.

E os jogos como visitante?
Nossa diretoria parece não saber disso, mas os torcedores que vamos a todos os jogos em casa temos também o costume quase doentio de viajar atrás do Palmeiras em outras cidades/estados/países. É uma tarefa sempre complicada, porque a nossa direção não se preocupa em trazer os ingressos para cá e porque a logística fica quase sempre mais difícil do que deveria. Eu tinha a ilusão de que o novo Avanti fosse trazer algum tipo de condição especial para os jogos fora de casa - e nem precisaria ser como no do SCCP, com os torcedores recebendo ligação do clube para saber se vão querer ingresso. Parece que me enganei.

E os dependentes?
A área administrativa fala em "Dependentes", mas não explica como isso funciona. É tão difícil assim deixar as coisas claras? Por que não prever um FAQ que dê conta de explicar isso?

SAC/Fale Conosco
Não houve qualquer preocupação em garantir uma estrutura de atendimento e resposta às dúvidas dos palmeirenses, mesmo com a previsão de enorme procura em um curto espaço de tempo. Se não seria possível garantir uma ferramenta de resposta individual, era de se esperar ao menos que houvesse um FAQ decente no novo site (não há nada que se assemelhe a isso) ou, em último caso, que o perfil do Avanti no Twitter cumprisse a função de divulgar mensagens que pudessem tranquilizar o torcedor e/ou esclarecer as dúvidas e os problemas mais frequentes neste primeiro momento. Nada disso aconteceu. Deixaram o torcedor completamente à deriva, sem acesso a informação e sem ter como confirmar aspectos elementares do plano. A meu ver, a falta desta seção de perguntas e respostas é o que existe de mais grotesco: houve tempo de sobra para montar isso, já com um plano de contingenciamento para as dificuldades que seriam enfrentadas pelo público, mas não tiveram essa preocupação básica. Na ausência de qualquer fonte oficial, eis que a grotesca figura que ocupa o cargo de diretor jurídico do clube resolveu se posicionar como porta-voz do programa, em uma performance ridícula, ilustrada por esta frase:





A medida do 'sucesso'
Subvertendo o sentido de uma antiga expressão popular, o fracasso subiu à cabeça da figura que se apresenta como diretor jurídico do Palmeiras. O tipo passou boa parte da noite de ontem a escrever besteiras em seu perfil no Twitter, sem ajudar nada nem ninguém. Respostas vazias, achismos, suposições, retweets de gente alienada etc. O pior de tudo é perceber que, na visão dele, as constantes quedas e bugs do sistema foram encarados como representativos do "sucesso do programa". Pois já vai longe o tempo em que rede congestionada e dificuldade de acesso eram considerados sinônimos de sucesso de um sistema online. Se lançaram o programa de maneira oportunista, era justo que o fizessem com a devida estrutura. Não foi o caso; mesmo os que conseguiram superar as barreiras iniciais e fazer o cadastro ainda ontem tiveram depois de enfrentar as inconsistências do sistema, com uma mesma página apontando a confirmação e a não confirmação de pagamento ou o bloqueio do cadastro por motivos absolutamente inexplicáveis. E depois os problemas com a compra do ingresso da final no Futebol Card, entre outras coisas.

Pacote de maldades
A promessa inicial era de garantia de ingressos para os x primeiros associados. Nada disso aconteceu. Em uma atitude que beira a canalhice, a associação ao programa de R$ 70 (ou de R$ 140) não significou necessariamente a aquisição de ingresso para a final, mas sim a preferência de compra. Ok, que seja assim e o esforço é válido para o momento. Mas nada justifica o bloqueio da venda de meia entrada e, mais que isso, a impossibilidade de adquirir ingressos para o setor A1. Outra coisa: se a carteirinha só vai chegar no dia 15 e só então será possível entrar no estádio com ela, por que a cobrança já acontece agora? Serão dois jogos (Figueirense/SC e Coritiba/PR) tendo de pagar ingresso "à parte" e a cobrança será a mesma? Se fosse uma relação consumidor/empresa, era o caso de contestar e brigar. Mas felizmente não é, e então seguimos em frente.

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_Ingresso para a final já garantido.

_Maldita seja a Rede Globo! Porque agora não mais será possível voltar de trem. Ou seja: obrigam as pessoas a chegarem de carro naquele buraco e não oferecem condições para tanto. É o caso de esperar por um caos ainda maior que o observado na semifinal.

_Domingo, também na Arena Barueri, o Palmeiras recebe o Figueirense/SC. Mas a grande massa aí não parece muito preocupada em conseguir ingresso. É isso que eu reputo como 'oportunismo'.

_Tomando por base tudo o que este blog publicou lá atrás sobre a fracassada primeira versão do Avanti (aqui, aqui, aqui, aqui, aqui e aqui), a coisa melhorou de maneira substancial.

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O espaço está aberto para sugestões, comentários, reclamações etc. Espero que os responsáveis estejam observando essa movimentação para melhorar o Avanti. O palmeirense merece.

48 comentários:

Rodrigo Queluz disse...

Nao consegui nem logar ainda.
Da que meu login é invalido, mesmo eu já tendo até pago!!

Yuri disse...

Pra quem é estudante, continua sem valer a pena...

Rodrigo Amato disse...

Achei bom. Fodam-se os descontos em eletrônicos... Quem vai a mais de 2 jogos por mês já vale a pena o plano intermediário (70 pilas), q da 100% de desconto... E o de 20 pelo menos faz os safados q falsificam carteirinha continuarem pagando meia, mas pelo menos agora contribuindo com 20 com o clube! Eh esperar pra ver se o atendimento e o funcionamento não deixarão a desejar...

Thiago Spinelli disse...

Eu não tive nenhuma dificuldade. Nem pra me associar, nem pra fazer a compra do ingresso. Mas tive sorte, 99% dos amigos e conhecidos não estão conseguindo fazer nem uma coisa, nem outra. Boa sorte pra todos.

Julio disse...

Eu acredito que finalmete temos um programa de sócio torcedor que valha a pena.
Para nós, que vamos a todos os jogos em casa, o plano de 70 além de ser bom financeiramente, garante comodidade e a garantia de não perdermos nosso lugar para oportunistas.
Inicialmente, estou satisfeito.

Anônimo disse...

Uma MERDA!! o site está fora do ar desde ontem a noite, e tem gente q não tá conseguindo comprar o ingresso, e provavelmente não vai conseguir. Eh foda perder um lugar na arquibancada para um oportunista q só vai na final...
eles lançam esse plano justo um dia antes da venda de ingressos, será q não teve nenhum "gênio" q pensou q o site ficaria congestionado? e muitos ficariam não consegiuriam comprar?

César SEP

Anônimo disse...

Yuri.

Se for o que eu estou pensando, tem que ficar esperto com esse negocio de estudante não vale a pena.

Porque vamos imaginar que o Plano da Arquibancada tenha uns 10.000 sócios.

Não vai sobrar ingresso pra estudante, uma vez que estes 10.000 vão ter prioridade na compra sobre os demais.


Outra coisa que tá nebulosa ainda, que não entendi direiro é se quem adere ao SOU PALMEIRAS, já tem a garantia de ingresso ou só tem um preferia sobre os demais. Porque se tipo tiver 20.000 sócios no SOU PALMEIRAS e 10.000 lugares na arquibancada, como é que fica?

abs

Renan

Anônimo disse...

Eh por isso que esse plano Sou Palmeiras tem vagas limitadas...eh bom correr se tiver interessado

Anônimo disse...

Eh por isso que esse plano Sou Palmeiras tem vagas limitadas...eh bom correr se tiver interessado

Nicola disse...

O site tá um lixo, acho que consegui me cadastrar mas na hora de escolher "cartão de crédito" e depois "pagar", o negócio não vai, desmarca a opção cartão de crédito (que é a única) e não acontece nada...

lauro alcarde bruzantim, primo do diogo disse...

porra voces reclamam de tudo meo, nada ta bom pra voces, nada ta de bom tamanho porra, parem de reclamar ai baralho, por isso que o time de voces não ganham absolutamente nada há anos

VOCES SÓ RECLAMAM

Rafael disse...

acredito que houve uma grande evolução em relação ao antigo Avanti, porém ainda não trás a característica do incentivo ao comparecimento em jogos de menor interesse.

É claro que o cara que vai sempre pode pegar o plano de R$ 70, mas e quando acabarem as vagas? Nunca mais o restante da torcida poderá solicitar este plano? E quem não tem condições hoje mas daqui a um ano prevê uma situação diferente? E as futuras gerações de torcedores?

Quem tiver dinheiro sobrando, mesmo que não compareça a maioria dos jogos, pode pegar esse plano só para garantir presença nos jogos decisivos.

É um erro. Deveria se estimular a presença da torcida, beneficiando no final aqueles que marcaram mais presença durante o ano com preferência de compra em jogos de maior importância.

É claro, não dá para esperar algo assim desta diretoria, pelo menos agora dá para ir levando até a inauguração do Novo Palestra.

Quando espantarmos aquelas pessoas que não estão nem aí para a SEP lá de dentro, criaremos algo mais inteligente e que possibilite também benefícios a quem mora longe e não tem possibilidade de ir em muitos jogos por ano.

gregory disse...

To tentando desde ontem, fui dormir sem conseguir, acordei cedo e continuo sem conseguir, agora nem LOGGAR eu consigo HAHAHAHAHAA

É muita zica pqp.

Ai vai acabar as vagas para o Plano Sou Palmeiras e eu me foderei. Certeza.

Morbera disse...

Notavel que o site do novo avanti, bem como futebolcard congestinou ao longo do dia. Eu mesmo consegui garantir o plano novo e o ingresso da final as duas da manha. Reconheco o empenho da diretoria nesta acao e parabenizo por acreditar que trara grandes beneficio$ ao clube. A quem frequenta estadio, com bancada livre por 70 ao mes, e uma maravilha. Que venham as eleicoes diretas e o socio avanti ganhe poder de voto! Forza Palestra!

Andrício de Souza disse...

Meus queridos, vocês estão preocupados com o que o Palmeiras podem fazer por vocês ou com o que vocês podem fazer pelo Palmeiras? Eu acho bastante razoável que cada torcedor tenha um prejuízo mensal para ajudar o time. Não estamos falando de um cartão fidelidade dos lojas Americanas, ou do Pão de Açúcar. Estamos falando do time do nosso coração, porra! Eu vou me associar mesmo indo pouquíssimo ao estádio (moro em outra cidade). Vou me associar porque amo esse time, e acho que R$20 é um valor ridículo mensal para ajudar a minha grande paixão.

Anônimo disse...

Você fez qual plano Barneschi?

Raoni Machado disse...

12 hs para conseguir o cadastro, mas consegui!
Agora o futebolcard aparece "Em Breve" para a Final.

Qunato a quantidade de torcedores do "Sou Palmeiras" creio que a tendencia será ele priorizarem pelo numero de jogos, igual dos galinhas.

Augusto disse...

Ingresso ja garantido tbm!! \°/
dessa vez não me roubam o lugar na arquibancada

Bruno Ricardo SEP disse...

Consegui me associar ao plano de 70 reais pois eu já havia visto parecido com o da Brisa/PR e achei legal... Mas creio que deve haver algum tipo de sistema para os jogos como visitante. É complicado. Por exemplo: no dia que que saiu a tabela do Brasileiro, comprei passagens pra Inter x Palmeiras, por ser no sábado pré eleitoral. Imagino que não mudará a data, mas não sei se vai ser no Beira Rio e se conseguirei ingresso... Mas, por hora (tirando as 5 horas para efetivar um pagamento que iniciou as 19h e terminou 00h, mais a espera até as 4:05 pra comprar o ingresso), o fato de meu lugar estar teoricamente garantido na arquibancada ameniza a situação.

André / Americana disse...

Eu só consegui finalizar cadastro e comprar ingresso as 4 da manhã. Antes disso tava simplesmente impossível.

Sobre os oportunistas, apareceram vários no meu celular, fb e twitter e dessa vez eu adotei uma tática interessante...pra TDS eles eu dei a garantia de que poderiam ficar tranquilos que eu compraria os ingressos. E no dia anterior ao jogo direi que só consegui o meu. Fodam-se todos.

Como publicitário eu sou obrigado a concordar com o Barneschi sobre o erro de estratégia de lançamento. Mas acho que agora o plano tem chance de dar certo, principalmente o "Meu Palmeiras" que compensa muito.

Pra Barueri, vamos sair daqui de Americana as 17h que é o máximo que conseguimos e eu prevejo caos, como sempre.

Anônimo disse...

Para Raoni Machado....

O que será q está acontecendo com essa merda de site? o mesmo problema está acontecendo comigo, demorei um puta tempo pra conseguir me cadastrar nesse novo plano avanti, e agora quando entro no futebolcard.com, eu entro com meu login e senha, mas na hora de comprar aparece "em breve"...
Outra sacanagem: O socio avanti do palno antido não consegue comprar

César SEP

Luiz Fernando disse...

O meus nºos de carteirinha e matrícula aparecem mas o status está bloqueado e pagamento não confirmado e não consigo atualizar meu cadastro,vou comprar o ingresso pra domingo no Palestra msm quanto á final os oportunistas venceram novamente pois será impossível conseguir ingresso por culpa desses anencéfalos que dirigem este clube, e com esse horário maldito pós novela vai ser uma tarefa árdua.

Barneschi,muito bem lembrado essa parada dos retweets desses tontos foi de doer,muito bem lebrado.

Outra coisa,o plano do gambás realmente é o mais bem sucedido na minha opinião,tnho um irmão que pertence ao lado negro da força e msm ele que frequenta praticamente todos os jogos ficou de fora na Libertadores,pois existiam muitos que eram ainda mais assíduos do que ele,pra mim o plano que premia a fidelidade em 1º lugar seria o ideal.

Rogério B. disse...

Assino embaixo!

Excelente análise, mais uma vez!

Anônimo disse...

Acho que o Piraci criou este twitter para rir muito da nossa cara, ele já se ligou que nossa "oposição" só sabe xingar muito no twitter e redes sociais, ele sabe melhor que todos nós que nossa "oposição" não tem colhões para encher de porrada vagabundos como ele, única solução possível para o Palmeiras, ele sabe melhor do que ninguém que os conselheiros e sócios que fazem "oposição" são tudo banana do mesmo cacho... senhores, somente quando estes pulhas sentirem a sua própria integridade física e patrimonial ameaçada alguma coisa começará a mudar...

Bruno Lauria disse...

Excelente, Barneschi. P/ variar, colocou aí no post o sentimento (nesse caso, sofrimento) do palestrino.

P/ resumir: Fiquei das 19:00 às 20:30 p/ conseguir cadastrar no Avanti.

e às 00:01 até o meio da madrugada e nada. Só conseguiu hoje às 08:00 da manhã.

Suado, mas ingresso comprado.

E o que você disse sobre os jogos fora é outra vergonha.

Tive que arrombar minha conta bancária gastando 1.500,00 p/ garantir minha presença em Curitiba na final, com a tal Palmeiras Tour.

Eu paguei, logo, acho que vale. Vale pelo coração. Vale pelo Palmeiras. Mas é uma puta sacanagem.

Se tivesse ingresso garantido (ou, pelo menos, tivesse que brigar pelo meu ingresso honesta e justamente com palmeirenses honrados não-oportunistas), teria comprado passagem área separada e não pagaria hotel (ficaria no aeroporto, provavelmente bêbado e comemorando o título - se Deus quiser).

Anônimo disse...

LEIAM ISSO SOBRE OS PLANOS MEU PALMEIRAS E SOU PALMEIRAS:

"2.4 Sistema Opt-in
- Para garantir o acesso em cada partida, o sócio-torcedor Avanti Palmeiras deverá acessar o site da FutebolCard.com (www.futebolcard.com) com o seu login e senha do programa e reservar o seu lugar na referida partida, processo similar a compra porém com 100% de desconto. Apenas após efetuar esta reserva o associado será autorizado a acessar o jogo (sistema Opt-in), recebendo um e-mail de confirmação que será enviado e obtendo a liberação de seu cartão Avanti para ingressar no estádio.
- Caso o associado queira fazer a reserva de lugar no período posterior a pré-venda exclusiva para sócios, não haverá garantia do acesso. A reserva concorrerá com a bilheteria e venda pela internet para torcedores comuns.
- Os lugares disponíveis para reserva dos associados nas partidas de mando de campo do Palmeiras, serão de acordo com o plano escolhido (Meu Palmeiras ou Sou Palmeiras).
- Para poder usufruir do benefício da reserva, o associado deve, obrigatoriamente, estar em dia com todas as mensalidades do Programa Avanti Palmeiras. Qualquer pendência financeira inviabilizará o exercício da prioridade, da reserva de lugar e do acesso aos jogos do Palmeiras."

Pelo que entendi o torcedor nao tera ingresso GARANTIDO, quando abrirem as vendas para associados ele entrar e "compra" com 100% de desconto. Ou seja, esses associados entrariam no mesmo bolo dos socios do plano Minha vida eh voce.

Lendo isso fiquei indignado, como nao dava nem tempo de esclarecer duvida, pois tava tudo congestionado reolvi aderir ao programa Minha Vida eh Voce mesmo e depois com calma eu troco de plano.

gregory disse...

Anonimo de cima, eu pensei isso também, mas depois vi com calma, os associados desses 2 planos terão prioridade de compra em relação aos outros planos.

E como é limitado é 100% que teremos ingressos para todos os jogos.

Anônimo disse...

Ridículo criticar o que você chama de torcedor de ocasião. O jogador que vê a arquibancada e os torcedores não sabe se aquela pessoa vai sempre ou só de vez em quando. E é só isso que importa, o estádio cheio de palmeirenses, sejam eles assíduos ou não.

Você merecia ficar sem ingresso para a final por pensar assim.

Veronese TUP disse...

Bravo Barneschi!

Parabéns pelo excelente texto, destrinchando esse novo Avanti, inclusive as ''peraltices'' do ''Dr.'' Piraci na madrugada.

Abraços e Forza Palestra, oggi e sempre!

Raul Martins Dias disse...

Vale lembrar que domingo que vem a linha 8 da CPTM vai estar novamente fechada. Para quem não tiver carro, será impossível chegar a Barueri.

Marco disse...

Fala Barneschi, ótima análise. Eu particularmente não tive problemas de acesso, entrei por volta das 19:00, fiz o cadastro, e demorou um pouco para processar o pagamento mas deu certo.

Sobre a ocasião de lançamento, concordo com o que escreveu o Kristian no blog dele: "Perfect timing if you want to boost adherence. Perverse timing if you care for your customers." Revela bem como pensa a diretoria do Palmeiras: primeiro a grana, depois os torcedores. Mas acho que para instituir um sistema com base na assiduidade e frequência do torcedor não deria haver muita dificuldade, o próprio futebolcard mantém um histórico de compras, ou seja, a base de dados está lá. Se o programa der certo e o número de sócios superar o de ingressos disponíveis, a diretoria deveria implementar esse sistema.

Luiz Fernando disse...

Raul

Que horas vai fechar a linha 8?!

Vai ser o dia inteiro?

Luiz Fernando disse...

Alguém vai de Palmeiras Tour na quinta? hehe

Ivan disse...

Fala ai Barneschi!
Faz tempo que não posto aqui...

Sobre o Avanti, dois pontos importantes:
O ponto mais importante a ser frisado é a situação que este programa foi lançado. Uma jogada predatória por parte dos dirigentes. Não tem como culpa-los por isso porque em qualquer clube do mundo fariam igual. Fato é que pelo menos 70% desses que aderiram o plano tem tendência a abandona-lo no próximo mês, quando o martilho para escapar da segundona voltar...

Segundo ponto: para o Ivan, mero torcedor vindo dos confins da terra, que tem ainda a oportunidade de burlar o sistema com carteirinhas de estudante, nenhum plano foi de fato extremamente interessante. A não ser pelo fato de ter conseguido o ingresso para final (caímos novamente nos oportunistas do Avanti).

Quem não tem internet, cartão de crédito e prefere ir pra fila como de fato deveria ser, fica sem? É isso mesmo?
Serão só 4 mil para aqueles desprovidos da sorte?
A venda por internet não é justa e nunca será.

Eu ainda prefiro não aderir o plano. Talvez mais pra frente compense. Porém, neste caso eu ficaria sem os privilégios dos 4 mil pioneiros (alguns oportunistas) que fizeram o plano na primeira hora de venda.
Algumas coisas continuarão muito erradas.

O blog continua foda. Parabéns!

RODNEI T.T.I APAVORA ZONA OESTE disse...
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Anônimo disse...

Falou a Rodneia ai em cima...

Ingaypendente : o terror dos teclados!!!!

VAI TOMA NO SEU CU BAMBI FILHO DA PUTA!! vai dar o cu no Jd. Leonor, bando de bixa do caralho

Barneschi disse...

Bom, agora colocaram um FAQ no site e a situação parece estar um pouco mais aceitável. Mas foi tudo mal feito e eu mantenho aí as críticas todas. Ainda que algumas afirmações merecessem ser atualizadas, elas continuam aí porque expressam a opinião no momento em que o plano foi lançado - e deveria ter havido uma preocupação maior no sentido de responder a todas as perguntas dos torcedores de imediato.

Barneschi disse...

Agradeço a todos os comentários. Se o Palmeiras e a Outplan quiserem, conseguirão melhorar bastante o plano apenas a partir deste pequeno universo aqui.
Abraços

Barneschi disse...

E, claro, faço questão de dar mais destaque para o comentário de um imbecil aí do alto. Não pode passar despercebido. Segue na íntegra:
"Ridículo criticar o que você chama de torcedor de ocasião. O jogador que vê a arquibancada e os torcedores não sabe se aquela pessoa vai sempre ou só de vez em quando. E é só isso que importa, o estádio cheio de palmeirenses, sejam eles assíduos ou não.
Você merecia ficar sem ingresso para a final por pensar assim."

gregory disse...

Eu acho legal que as coisas deram certo pra mim. Moro em Praia Grande [o que nunca me atrapalhou em ir nos jogos] e estou me mudando pra SP essa semana.

Esse plano de R$ 70,00 veio na melhor hora possível, puta que pariu!

Só falta pararem de mandar os jogos pro inferno que vai tá tudo perfeito hahahha

Anônimo disse...
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Anônimo disse...

Barneschi

é impressionante como sempre na hora da decisão aparecem fulanos como o anonimo acima.

o discurso é sempre mais ou menos o mesmo: "não existe palmeirense mais palmeirense que outro" e por aí vai.

Isso chega ser a ofensivo a palmeirenses que largam suas familias, seu trabalho, tudo para ver um simples jogo de segunda rodada de campeonato brasileiro ou paulista.

Desnecessário comentar o que esse cara disse sobre que no estádio é tudo igual, ele é tão imbecil que não consegue perceber isso.

Basta 1 x 0 contra e veremos se torcedor é tudo igual mesmo. Pra não falar daqueles que vão embora aos 35 do 2o. num resultado adverso é por ai.

Esta escória de torcedor tem em todas as torcidas.

Eu nunca deixei o estádio antes do apito final, por conta de um resultado. Ao contrário do torcedor de ocasião.

Na verdade torcedor de ocasião nem pode ser chamado de torcedor.

Portando anônimo se liga ae e pára de falar merda.

Valeu

Fui....

Renan
Um Palmeirense

Roll Man disse...

O que importa para um torcedor(seja ele ocasional ou não) é que ele apoie o time nos 90 minutos,mas essa cultura de apoiar o time incondicionalmente não existe por aqui na grande maioria da vezes,infelizmente

Rafael disse...

Ridículo ir embora antes pq o time está perdendo.

Outra coisa absurda de ouvir é quando não consigo ir no jogo, o time perde, aí vem alguém falar para mim:
"Ainda bem que você não foi, né? Seria à toa, o time perdeu mesmo!"

PQP!

Barneschi disse...

Anônimo imbecil,

Sim, sua mensagem foi excluída. Não aprovo o tom, e este é meu blog. Se quiser dialogar, que venha com argumentos e não com imbecilidades. Deixo-o com um único post: http://forzapalestra.blogspot.com.br/2011/03/ruptura.html

Anônimo disse...

Não sei porque essa reação sua, Barneschi. Argumentos para falar do quê? Só dei a minha opinião, assim como você deu a sua.

Só acho que não se deve 'discriminar' quem vai nessa decisão e não costuma ir. Eu não vou a tantos jogos como alguns, incluindo você, mas vou a mais que 70% das pessoas que estarão em Barueri na quinta. E nem por isso tenho esse tipo de pensamento.

Curto seu blog, acompanho sempre. É favoritado aqui. Relaxa, abraços.

Anônimo disse...

E sobre esse seu post, que eu já tinha lido, concordo em partes discordo em partes. E concordo principalmente quando diz que é direito seu ter essa visão do futebol.

Já eu penso que se o estádio estiver cheio na quinta, já basta. Torcida lotando e incentivando é o que importa.

E concordo que existem muitos oportunistas no futebol, das mais diversas formas. Mas não critico nem julgo quem se animou para esse jogo, apenas. Quem sabe não se animem para frequentar mais.

Kaleb Forte Rodrigues disse...

Eea Barneschi !! faz um tempão que não posto aqui, mas to sempre te lendo cara, agradeço por que vc foi quem me de certo modo me "ensinou" a torcer de verdade... seu blog é pra todos que querer aprender dessa arte/guerra independente do time...

Tomara que com esse novo AVANTI, tenhamos de novo uma cultura enraizada em nossa torcida e que sejamos referencia nisso. abração, a gente se tromba.