06 abril 2009

Um pouco de história

199909.04, sex. - Vitória/BA 2 x 2 Palmeiras - Copa do Brasil11.04, dom. - Palmeiras 2 x 1 Rio Branco/SP - Paulista
14.04, qua. - Palmeiras 1 x 1 Vasco/RJ - Libertadores
18.04, dom. - SPFW/SP 4 x 4 Palmeiras - Paulista
21.04, qua. - Vasco/RJ 2 x 4 Palmeiras - Libertadores
23.04, sex. - Internacional/SP 1 x 1 Palmeiras - Paulista
25.04, dom. - Palmeiras 0 x 0 Matonense/SP - Paulista
28.04, qua. - Palmeiras 3 x 2 Vitória/BA - Copa do Brasil
02.05, dom. - Portuguesa/SP 1 x 0 Palmeiras - Paulista
05.05, qua. - Palmeiras 2 x 0 SCCP/SP - Libertadores
07.05, sex. - Rio Branco/SP 2 x 3 Palmeiras - Paulista
09.05, dom. - Palmeiras 1 x 5 SPFW/SP - Paulista
12.05, qua. - SCCP/SP 2 (2) x 0 (4) Palmeiras - Libertadores
14.05, sex. - Flamengo/RJ 2 x 1 Palmeiras - Copa do Brasil
16.05, dom. - Palmeiras 4 x 1 Internacional/SP - Paulista
19.05, qua. - River Plate/ARG. 1 x 0 Palmeiras - Libertadores
21.05, sex. - Palmeiras 4 x 2 Flamengo/RJ - Copa do Brasil
23.05, dom. - Matonense/SP 0 x 2 Palmeiras - Paulista
26.05, qua. - Palmeiras 3 x 0 River Plate/ARG. - Libertadores
28.05, sex. - Palmeiras 1 x 1 Botafogo/RJ - Copa do Brasil
30.05, dom. - Palmeiras 4 x 3 Portuguesa/SP - Paulista
02.06, qua. - Dep. Cali/COL. 1 x 0 Palmeiras - Libertadores
05.06, sáb. - Santos/SP 2 x 1 Palmeiras - Paulista
08.06, ter. - Palmeiras 2 x 1 Santos/SP - Paulista
11.06, sex. - Botafogo/RJ 1 (4) x 1 (2) Palmeiras - Copa do Brasil
13.06, dom. - SCCP/SP 3 x 0 Palmeiras - Paulista
16.06, qua. - Palmeiras 2 (4) x 1 (3) Dep. Cali/COL. - Libertadores
20.06, dom. - Palmeiras 2 x 2 SCCP/SP - Paulista


Foram 28 jogos em 72 dias, uma média absurda de uma partida a cada 2,5 dias. E o Palmeiras passou por quase todos os obstáculos, invariavelmente com jogos às quartas, sextas e domingos. Entre outros menos cotados, deixamos pelo caminho Vasco/RJ, SCCP/SP, Flamengo/RJ, River Plate/ARG., Deportivo Cali/COL. e o mesmo Santos/SP que se põe à nossa frente em 2009.

Peço especial atenção aos dois confrontos contra os caiçaras, ambos disputados no Jd. Leonor entre as duas batalhas da final da Libertadores. Com um time inteiramente reserva, tomamos 1 a 2 na ida (Júnior Baiano x Argel e Viola). Na volta, três dias depois, um time quase reserva saiu atrás ainda no primeiro tempo (novamente Viola). No intervalo, Felipão colocou em campo três titulares. A virada, emocionante, veio aos 35 e aos 38 minutos da etapa final, com gols de Oséas e Paulo Nunes.

A maratona acima nem se compara à atual. Lembro ainda que só não ganhamos a Copa do Brasil porque fomos roubados contra o Botafogo/RJ aqui e lá e porque tivemos de enfrentar os gambás na final com um time todo reserva (e ainda seguramos o 0 a 1 até os 45 minutos da etapa final, quando vieram os outros dois gols).

2000 (aqui reduzindo um pouco)
07.05, dom. - SCCP/SP 2 x 2 Palmeiras - Paulista
09.05, ter. - Palmeiras 3 x 1 Ponte Preta/SP - Paulista
11.05, qui. - Palmeiras 3 (3) x 1 (2) Peñarol/URU. - Libertadores
14.05, dom. - Ponte Preta/SP 2 x 3 Palmeiras - Paulista
16.05, ter. - Palmeiras 1 x 1 Rio Branco/SP - Paulista
18.05, qui. - Atlas/MEX. 0 x 2 Palmeiras - Libertadores
21.05, dom. - Palmeiras 2 x 4 SCCP/SP - Paulista
25.05, qui. - Palmeiras 3 x 2 Atlas/MEX. - Libertadores
27.05, sáb. - Palmeiras 0 x 0 Santos/SP - Paulista
30.05, ter. - SCCP/SP 4 x 3 Palmeiras - Libertadores
01.06, qui. - ABC/RN 3 x 3 Palmeiras - Copa do Brasil
04.06, dom. - Santos/SP 3 x 2 Palmeiras- Paulista
06.06, ter. - Palmeiras 3 (5) x 2 (4) SCCP/SP - Libertadores

Tivemos aqui 30 dias e 13 jogos, uma média ainda maior, na casa de um duelo a cada 2,3 dias. A amostra é menor, mas inclui viagens ao México e a Natal, além de mais uma infinidade de clássicos. E o Santos novamente esteve em nosso caminho na semifinal do Paulista. Mais dois jogos com time reserva, um deles na antevéspera do Palmeiras x SCCP decisivo da Libertadores e, acreditem, às 11h da manhã.

A vaga foi nossa até os 45 minutos da etapa final do segundo jogo, quando o cansaço bateu forte. E aí um 2 a 0 virou 2 a 3.



Por que isso tudo?

Simples: porque a verdade é que essa maratona de decisões que temos pela frente não é assim tão cruel quanto foram as de 1999 e 2000. E por mais que o time de agora não seja tão qualificado quanto aqueles dois, basta que o Madureira tenha um pouquinho do espírito de Felipão (só um pouquinho mesmo...) para chegarmos vivos ao final deste abril que parece interminável.
***

INGRESSOS 1
Vila e Palestra. Como tinha de ser. Dizem que o Santos vai destinar 2.800 ingressos para a nossa torcida. Ou 2.000, segundo outra versão. Um e outro, no entanto, são números inviáveis se permanecer fechada aquela grade cretina do senhor Marcelo Teixeira.

INGRESSOS 2A diretoria do SCCP dá exemplo ao cobrar apenas R$ 30 pelo ingresso de arquibancada no jogo semifinal com seu mando.

INGRESSOS 3
Recife. Ingresso (quase) na mão. A extorsivos e doentios R$ 100. De tudo, só o que eu espero é que a nossa diretoria dedique aos simpatizantes do Ixpót um tratamento rigorosamente igual ao que nos está sendo dispensado para o jogo na Ilha do Retiro.

25 comentários:

Ricardo Barneschi disse...

Ae vamos comprar o setor visa s7 para o jogo contra os lambaris e dominar esse setor, os ingressos do setor Visa já estão a venda.

Abraços
Ricardo

Forza Palestra disse...

Vale registrar aqui a última daquele desequilibrado mental: leiam isto e tentem controlar o riso.

don vitotti disse...

com provas, mostrou q somos capazes.

foi td mto animador, até vc falar q "basta" o mercenário ser um pouco Felipão.

aí, infelizmente, é pedir d+.

espero q vc repense essa comparação...msm q ele ganhe todos os jogos decisivos (os 8 imediatos + oitavas, quartas da libertas (que serão td mto próximas)) ele poderá ser comparado ao Felipão, JAMAIS!!!

VanderSampa disse...

ano de 1999, dia 09/05;;
mando do palmeiras;;

resultado palmeiras 1 x 5 SPFC.

Isso eh a realidade.
O resto eh bla bla bla.

Em todos os numeros a gente percebe a superioridade tricolor.

Junior disse...

Cara, estou sem dormir. Em poucas horas estarei embarcando para a guerra de Recife.

Como você disse no post anterior, chegou a hora do Palmeiras ser Palmeiras, e mais, de sermos Palestra!

Nos vemos lá! Abraço!

palestra1914 disse...

Barneschi , você disse a coisa certa : se o Madureira tiver um pouquinho do espírito do Felipão , mas só um poquinho mesmo , tudo será diferente.

Boa viagem e leve contigo a nossa fé!

Abraços ,

Bruno D'Angelo.

p.s.: Vander , que bom que vc escreveu aqui. Aproveite e mande um grande abraço para sua mãe...

Forza Palestra disse...

Obrigado, Vander. São comentários como esse que demonstram a nossa superioridade e a condição de vocês, uma sub-raça alienada.

A visão de vocês é tão limitada que não permite enxergar nada que exija um pouco mais de raciocínio.

E você, imbecil que não é, nem se preocupa em saber que: a. era o nosso time reserva; e b. o mando era nosso, mas, em um tempo ainda sombrio, tivemos de jogar naquele antro que ousam chamar de estádio.

Nespoli disse...

Caro,

Barneschi (desculpe, não sei se é assim que escreve).

Frequanto seu blog todo santo dia, mas pouco ou quase nunca comento.
Em primeiro lugar parabéns pelo trabalho.

Desde ontem, ouvindo um programa de radio que essa questão dos valores dos ingressos está me incomodando. Não concordo com o preço cobrado por nossa diretoria, nem com o aumento praticado, mas muitos, inclusive vc, estão dando a diretoria do time da marginal sem número como exelempo pelo fato deles cobrarem R# 30,00.

Se pegarmos o fato que nosso ingresso era R$ 30,00 e passou para R$ 40,00 e do time sem estádio era R$ 20,00 e passou para R# 30,00, temos um aumento de 33,33% no nosso ingresso e 50% no preço do deles.

O que eu quero com isso não é aprovar, ou tentar justificar o aumento, pois como disse não concordava nem quando nossa arquibancada era R$ 30,00, mas quero mostrar que mais uma vez a iNpreM$$inha da muito mais destaque ao nosso valor, do que ao deles, sendo que proporcionalmente o deles aumentou mais.

Abraços e Boa Guerra amanhã

don vitotti disse...

40 conto pelo fato de ser semifinal???

na final será 50???

se passarmos pras oitavas da libertas será 60???

final de libertas então, será 80???

obrigado belluzzo, gênio da economia!

Raphael PH disse...

Olá pessoal, com relação ao preço do ingresso: entendo o questionamento dos demais, para mim R$20 durante o campeonato estaria adequado mas, logicamente, os ingressos de semifinal e final sao obrigatoriamente mais caros (oferta x demanda). O orçamento de todo mundo é limitado e o apoio precisa ser incondicional ao time. Por isso, para os torcedores (os sempre presentes) muitas vezes necessita abrir mao de certas idas ao estádio para economizar para ir na final.

Por exemplo,Palmeiras x Botafogo - time classificado, seria preferível o abrir mao da ida para garantir o dinheiro necessário para o ingresso de final.

Nao sei se me faço entender, mas o aumento na decisão deve ser encarado como naturalidade (nao os aumentos abusivos). Ou alguém pensar que irá pagar R$20 por uma final de libertadores?

Tirar os pequenos luxos da semana para apoiar o time. Eu vejo dessa maneira. Infelizmente nao moro em Sampa, mas minha atitude seria basicamente essa.

Um abraço,

Vitor MV disse...

Raphael PH, entendo o seu ponto de vista e até concordo em partes, mas se for OFERTA x DEMANDA, então quando o time estiver mal ou o jogo não for de grande "importância" teriamos que ter uma leve "queda" nos preços dos ingressos, correto??

Por exemplo, já que o ingresso normalmente custa R$ 30,00, em um jogo no qual o público não vai comparecer, o ingresso deveria custar R$ 10,00 no máximo.

Abraços,

Raphael PH disse...

Sim, com certeza. Esse é o ponto falho no Palmeiras.

Entendo que as partidas menos atrativas (seja contra adversários de menor expressão ou o "cumprir tabela") obrigatoriamente deveriam ter os preços reduzidos, atraindo os torcedores. É inconcebível o ingresso a R$30 na partida contra o Botafogo (tomando o mesmo exemplo). Mas, mesmo assim, havia um excelente público no estádio...imagina entao numa promoção por R$10 o caldeirão que nao ficava?

Nao prego de maneira alguma uma "elitização", só expus minha opinião sobre achar correto o aumento de preço em uma final, desde que também nao distorça a realidade economica do Brasil.

Forza Palestra disse...

Nespoli:
Valeu, cara. É assim mesmo o nome.
É claro que, em valores percentuais, o aumento nos ingressos do SCCP foi maior do que o nosso. Mas não creio que seja esse o ponto a ser discutido. Eles bem poderiam colocar ingressos a R$ 40, seguindo o ‘exemplo’ dos outros três times, mas optaram por cobrar R$ 30 – que já é caro -, muito em respeito ao seu torcedor mais humilde. A meu ver, é isso que merece ser destacado. Por sinal, R$ 30 pela nossa arquibancada já é um absurdo sem propósito.

Raphael PH:
Se os ingressos na fase classificatória tivessem um preço honesto (R$ 20), estaria tudo certo cobrar R$ 30 agora. E é este o caso do SCCP. Mas o absurdo mesmo é a nossa diretoria insistir na cobrança de R$ 30 em todos os jogos, inclusive no Palmeiras x Botafogo-SP e em tantos outros da primeira fase. O erro está aí.

Forza Palestra disse...

Perfeito, Raphael. Eu não tinha visto o seu último comentário antes de responder. Mas é exatamente por aí.
Abraços

Raphael PH disse...

Ser torcedor no Brasil tem inúmeras complicações:

- preço da camisa oficial
- preço do ingresso
- horário de venda dos ingressos
- horário dos jogos
- transporte

nao se pode nem chamar de torcedor quem encara todos esses desafios e vai apoiar o time...é algo mto maior que isso. Infelizmente nao posso ir tantas vezes como gostaria, mas acomplanho a midia palestrina e estamos aí.

Obs: Apesar dessa indecência do Sto André em mandar jogo no Paraná, por outro lado dá a oportunidade dos palestrinos daqui (e sao muitos) ver o time atuar. O lado bom dessas excursões ao interior está nisso

Vitor MV disse...

Exatamente Raphael, é um ponto falho no Palmeiras. E também acho justo um aumento nas finais, mas como você disse, desde que não distorça a realidade economica do torcedor. Tantos e tantos jogos que eu vejo o Barneschi falar sobre fazer uma "promoção" nos ingressos e a diretoria mantém os R$30,00

Agora falando especificamente sobre os R$ 100,00, tenho apenas uma pergunta:
E o tal "estatuto do torcedor", continua não valendo para PORRA nenhuma?

Abraços a todos,

VanderSp disse...
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Vitor MV disse...

E viva o alienado..

Forza Palestra disse...

Bambizinho de merda,

Sim, te chamo assim porque isso é o que você é, sem tirar nem pôr. Seu comentário foi deletado por um simples motivo:

Você é quarto alienado que aparece por aqui com essa mesma lista. E ela, além de nada dizer, vem sempre com a mesma alienação e vocês sequer se preocupam em editar o texto, de tal forma que fica clara a cópia de um para o outro, tal qual um spam para os incapazes de produzirem seus próprios argumentos.

Por sinal: imbecis como você devem me conduzir à decisão de fechar os comentários apenas para assinantes do Blogger, porque aí dá para identificar quem é quem. Do contrário, um imbecil como você pode escrever a mesma merda com quatro nomes diferentes, tal é a sua incapacidade de produzir novos argumentos.

VanderSP disse...

Forza..vc apelou....fiz um comentario normal..
dizendo so a verdade.
Primeiro..que o mando era do palmeiras mesmo. E so. Nao disse que o jogo foi no xiqueiro.

O seu complexo eh que fez vc deduzir q eu o mando significava jogo no xiqueiro=area de lazer dos adversarios.

NAAAAAO. Eu disse apenas que o mando era do palmeiras, e que ha 30 anos, a torcida nao vai ao morumbi, com ou sem mando.
Ok? Questiona isso?

Continuando..eu perguntei, quais seriam suas desculpas de caderninho para as outras goleadas...e ai...vc APELOU FEIO.

Eu pergunto novamente...quais as desculpas para esses resultados abaixo..o que diz o manual do torcedor fanatico de internet?

1980 - São Paulo 4×0(Estréia do Oscar)

1981 - São Paulo 6×2(Com gol de calcanhar de Mário Sérgio e sem olhar no Leão)

1986 - São Paulo 5×1(Com show de Muller, Silas, Careca e Pita)

1991 - São Paulo 4×2

1992 - São Paulo 4×2

1997 - São Paulo 4×2 e São Paulo 4×1

1999 - São Paulo 5×1(Com França irritando Felipão)

2006 - São Paulo 4×2 e São Paulo 4×1

Forza..agora nao eh hora de fugir ou apelar. Vamos la...pesquise..
vamos ver as desculpas para cada humilhacao.

PORCO INTRIGANTE disse...

O bambi não tem foco.

O jogo delas não é contra os gambás?

É uma bambi loca...

19 de maio de 1965: Palmeiras 5 x 0 bambis.

8 de março de 1992: Palmeiras 4 x 0.

Fazer pesquisa no google qualquer alienado consegue.

É QUARTA FEIRA!

Raphael PH disse...

esse bambi nao sabe, mas qndo algum time entra em campo pode ocorrer 3 coisas

- ganhar
- empatar
- perder

Já em se tratando do Jd Leonor, pode ocorrer mais uma opcao

- Fugir

Existem derrotas por 1x0 muito mais sofridos do que goleadas. Mas eh pedir muito de uma consumidor-modinha, turma do Rai danoninho (futebol so existe de 1990 para ca)

Forza Palestra disse...

Bambizinho da geração spam,

Faço agora o mesmo que fiz com você nas vezes em que você usou nomes diferentes: deixo a sua última mensagem para você próprio passe vergonha e mando a resposta final para esta discussão cretina e, ressalte-se, fora do assunto do post.

É a última vez que perco meu tempo para discutir com um completo imbecil como você, entendeu?

Veja só:

A torcida de vocês, babaca, existe apenas desde 1992. Por sinal, pergunto: pra quem você torcia?

Voltando: a torcida de vocês existe apenas desde 1992 e só conseguiu ser maior que a nossa nos jogos disputados na casa de vocês a partir do final da década passada. Repetindo: a casa de vocês, e vocês passaram décadas e mais décadas sendo minoria.

Registro ainda que o fato de ser maioria com uma massa acéfala não diz nada para mim.

A listinha que você copiou das tentativas anteriores de comentários vai continuar aí. Pergunto:

E...?

O que isso diz?

Por que, imbecil alienado, eu teria de dizer quais são as desculpas por cada uma derrotas?

E mais: a que ponto eu chegaria se colocasse aqui a lista de todas as goleadas aplicadas pelo Palmeiras sobre o SPFW?

O que resolve isso, imbecil?

A questão toda é que você não consegue entrar numa argumentação e aí vomita isso que encontrou em algum lugar como se fosse suficiente para provar alguma coisa. Não é.

Dois conselhos para finalizar:

1. Quando quiser entrar em alguma discussão, estabeleça um objetivo e apresente argumentos para alcançá-lo. Do contrário, é melhor ficar quieto e não passar vergonha.

2. Use um nome só para desfilar sua ignorância por aí. É mais honesto.

VANDERSP disse...
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VanderSp disse...
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