17 agosto 2010

Discurso vazio

Marcos e Felipão, ídolos incontestáveis e eternos, vêm a público pedir o apoio do torcedor na próxima quinta. Querem o estádio cheio contra o Vitória. Ok, é justo que eles façam esse pedido e eu também quero ver o Pacaembu cheio. Até porque, como eu escrevi aqui, virar este jogo dependeria diretamente do apoio da torcida, já que vamos jogar com o time capenga mais uma vez.

A diretoria perdeu a chance de fazer uma promoção de verdade. Não me venham dizer que R$ 20 é promoção. Não é! R$ 20 numa quinta-feira às 21h50 para um jogo desses? Vocês vão me desculpar, mas não é promoção porra nenhuma. Até porque não se pode tomar por base o preço cobrado habitualmente (R$ 40), que representa uma verdadeira afronta ao torcedor.

Perderam a chance de fazer uma promoção de verdade. Perderam a chance de chamar a torcida para perto do time. Perderam a chance de mostrar que o torcedor é importante. Diante disso, apelar para ídolos da torcida é pouco.

Ainda assim, eis aqui o pedido de Felipão:


Não porque a diretoria quer a casa cheia sem fazer por onde, mas porque é a palavra do Felipão. E porque, de fato, o Palmeiras precisa da gente na próxima quinta. Vamos pra cima!

***

Por falar nisso, uma pergunta: por que cazzo os ingressos para domingo (Guarani x Palmeiras em Campinas) não estarão à venda em SP? Por que cazzo a diretoria não deu atenção a isso? Por que cazzo não tem ninguém lá dentro que se preocupa em garantir o direito do torcedor que, não contente em ir a todos os jogos aqui em SP, ainda viaja atrás do time? Por que certas coisas não mudam?

***

Sobre a Sul-Americana, eis os públicos de todos os jogos do Palmeiras como mandante nesta competição:

13.08.2003 - Palmeiras 0 x 1 Cruzeiro/MG - 3.591
17.09.2008 - Palmeiras 3 x 0 Vasco/RJ - 2.747
01.10.2008 - Palmeiras 1 x 0 Sport Ancash/PER - 4.288
22.10.2008 - Palmeiras 0 x 1 Argentinos Juniors/ARG - 7.286

15 comentários:

José Antonio disse...

Estaremos lá novamente.
Cantando e cantando e cantando...
E vamos acabar com os comedores de calango mais uma vez.

FORZA PALESTRA !

OLE OLE OLE OLE OLÁÁÁ...
A MANHCA NUNCA PARA DE CANTA(NUNCA !)....

Abs
até quinta

Daniel disse...

essa diretoria nao ta nem ai pra gente mano

valdemir disse...

Concordo em partes com que voce disse,acho que o valor de R$20,00 deveria ser para todos os setores do estádio para este jogo.Acho R$20,00 um preço bom em vista dos R$40,00 o ruim é o horário das 21:50hs isso sim é um tapa na cara do torcedor que mora longe depende de transporte público para ira ao jogo e levanta cedo para ir trabalhar.
Nós torcedores que amamos nosso time independente do preço,e obstáculos (horário)que colocam temos a obrigação de encher o Pacaembú amanhã e fazer a maior pressão durante os 90min pois não podemos cair diante dos comedores de calango,temos que mostrar nossa força agora chegou a hora do verdadeira Palmeirense mostrar sua cara como sempre foi na hora do aperto estivemos lá .
Eu com certeza estarei lá com toda vibração,disposição para empurrar nosso Palmeiras para a classificação e colocar os comedores de calango no lugar de onde eles nunca deveriam ter saído.



FORZA PALESTRA!!

Forza Palestra disse...

O ponto que eu defendo, Valdemir, é o seguinte:

R$ 20 era o preço do ingresso há cerca de três anos e, de lá pra cá, a inflação ficou muitas dezenas de pontos percentuais abaixo dos 100% de aumento (para os atuais R$ 40). Portanto, a arquibancada a R$ 40 é uma completa distorção e não deveria ser levada como parâmetro. Mas é, e isso permite que a diretoria venha falar em promoção com ingresso a R$ 20. Não, não é.

Torcedores como eu ou você iriam ao estádio mesmo com ingresso a R$ 40 e mesmo diante do horário obsceno. A redução no valor, portanto, não tem impacto sobre grande parte da torcida (que vai de qualquer jeito) e não agrega um público substancial, à medida que o valor ainda é razoável e que as condições são adversas (frio, horário cretino, falta de transporte, time capenga, tarefa complicada etc.). Reduzir o valor a R$ 20 terá um efeito nulo.

Se, no entanto, nossa diretoria tivesse pensado um pouco e lançado mão de uma promoção avassaladora (com ingressos a R$ 1, R$ 2 ou R$ 5), isso teria um efeito enorme, inclusive na mídia, e levaria ao estádio mesmo aquele sujeito que nunca vai ao estádio. Este cara se sentiria até intimado a ir ao estádio diante desse preço e teríamos um clima favorável criado pelo próprio clube. Além disso, seria um reconhecimento do clube à sua torcida e à importância dela.

Quase todos os grandes clubes do país já lançaram mão de promoções desse tipo para trazer o seu torcedor num momento importante. Os clubes de Minas cansaram de fazer isso. O Palmeiras não faz e nunca vai fazer. Ou por orgulho ou por desprezo ao seu torcedor. Todos nós pagamos por isso.

Abraços

Felipe Floresti disse...

OOo que mais vc quer? Quer que o Beluzzo venha em pessoa bater uma punheta para você também? Quer que paguem para ter sua ilustre presença no estádio? Primeiro, comedores de calango é preconceito. Eu sou palmeirense de São Bernardo do Campo radicado em São Paulo e isso não me impede de me sentir ofendido por sua falta de condições mentais ao falar uma besteira dessa só porque eles são da Bahia e, consequentemente, te acho um tremendo babaca. Mas, além disso, você acha que pagar R$ 20 por um jogo importante para o Palmeiras é muito? O meu Palmeiras não precisa de você em um "jogo desses" (como você chamou). Vai na final da Libertadores, igual os sãopaulinos. Não é você também que critica o Avanti? Eu também não acho uma maravilha, mas que faz parte para R$5 nesse jogo. Meu Palmeiras precisa desses que contribuem mensalmente sem grandes vantagens em troca para ajudar o time (coisa que eu não sou, mas por falta de condições). Não quero que vc se sinta ofendido com minhas palavras, mas infelizmente seu blog é bem frequentado e muitas pessoas são influenciadas. Portanto, espero que você aceite. E começe a apoiar o time (como garante que faz no nome do blog), começe a dar força ao Palestra, no lugar de ser essa reclamona sãopaulina que você sempre foi.

Sem mais,

Forza Palestra disse...

Floresti,

O seu recadinho final, com indisfarçável grau de afetação, é pior do que qualquer outro pronunciamento que eu pudesse ter feito. No entanto, seu comentário fica aí, porque te compromete mais do que me ofende. Aliás, eu não poderia mesmo me sentir insultado por uma argumentação assim tão precária. De todo modo, vamos a alguns esclarecimentos pontuais:

1. Olha, eu tô cansado dessa patrulha ideológica babaca. Futebol é rivalidade e em toda parte do mundo as pessoas são, digamos, pouco delicadas no tratamento aos torcedores rivais. Isso acontece na Argentina, na Italia, na Espanha, na Inglaterra, em qualquer parte do mundo. Há adjetivações pouco elogiosas a torcedores de outros times e elas invariavelmente resvalam em regionalismos como esses. Isso vale até para quem mora na mesma cidade, e não é você, um imbecil confesso (é o que se depreende do início do seu comentário), que vai mudar isso. Portanto, se você se ofende com a adjetivação, ou você deve deixar de acompanhar o futebol ou então deve se unir ao clube de oportunistas hipócritas como os senhores Paulo Schmitt e Paulo Castilho. Boa sorte.

2. R$ 20 pra mim não é muito. R$ 40 também não. Eu felizmente posso pagar até mais do que isso para ir a todos os jogos e ainda viajo para ver o meu time. Felizmente eu posso fazer isso, mas o meu caso é uma exceção. Se você me conhecesse um pouco, saberia que eu escrevo não em nome dos meus interesses, mas em nome do torcedor palmeirense. E meu objetivo aqui não é garantir um ingresso mais barato para mim (o preço pouco importa, a bem da verdade), mas sim garantir que o Palmeiras não perca identidade com o seu torcedor mais humilde. Simples assim.

3. Eu vou a todos os jogos, e isso independe de preço, dia, horário, local ou situação do time. Nada importa, e não é um imbecil como você que vai entrar em um debate comigo sobre esse ponto.

4. As críticas ao Avanti estão todas elas muito bem fundamentadas e não tiveram até hoje resposta à altura. A promoção de ingresso a R$ 5 para esses jogos é bastante bem-vinda e merece elogios, mas é uma medida pontual e não reverte o principal: o Avanti é um erro conceitual.

5. Eu não apenas vou a todos os jogos (e isso já é uma contribuição considerável), como também sou sócio do clube e participo de uma série de discussões para melhorar as coisas lá dentro e fazer algo de positivo pelo clube. Portanto, um imbecil como você só se compromete ao fazer tal comentário.

Forza Palestra disse...

Para ilustrar a questão que se discute nesse post, vou apelar a um raciocínio simplório:

Com ingresso a R$ 40 e todas as condições adversas, teríamos um público na casa de 2.500 pagantes (basicamente na arquibancada e com predominância de estudantes). A renda ficaria próxima dos R$ 70 mil.

Com ingresso a R$ 20 e ainda todas as condições adversas, mas com o apelo do Felipão e do Marcos, o público deve subir um pouco, talvez para a casa dos 6.000 pagantes. A renda vai chegar perto dos R$ 110 mil.

Se, no entanto, tivéssemos ingresso a, digamos, R$ 2, o público chegaria perto dos 30.000 pagantes, com renda de R$ 50 mil (considere aqui que cairia a proporção de estudantes).

Você prefere o Pacaembu com 6.000 ou com 30.000 pagantes amanhã?

Eu entendo que a classificação para a fase seguinte vale muito mais do que esses R$ 60 mil de diferença. Mas é só a minha opinião.

José Antonio disse...

ATENÇÃO:
Lá vem o boletim de madame publicando merda em seu site DE NOVO e usando como base dados recolhidos de seu ridiculo Lance!-Ibope.

Os links(não abra se não tiver estomago forte):

http://www.lancenet.com.br/futebol/noticias/10-08-18/810131.stm?futebol-brasileiros-querem-a-extincao-das-organizadas

http://www.lancenet.com.br/noticias/10-08-18/810138.stm

Ódio eterno ao futebol moderno !
Abs e até amanhã

Paty disse...

Ontem e hoje passei na porta do Palestra e sempre havia uma fila,pequena,mas uma fila .Essa nossa torcida é demais!Apesar da fase do time, do placar adverso que temos que buscar, do frio que anda fazendo, do horário absurdo, e dessa promoção, que prá mim também não é promoção (e olha que eu também posso e costumo pagar muito mais que isso), nossa torcida tá lá, na fila, mais uma vez contra tudo e contra todos.Pena que nao temos um verdadeiro incentivo dos dirigentes.Apesar de tudo acho que teremos umas 15 mil pessoas.

vitor disse...

A Sul Americana ganhou importância agora em 2010, já que antes não valia vaga para a Libertadores, talvez por isso o publico tão baixo em outras ocasiões. Um abraço

Anônimo disse...
Este comentário foi removido por um administrador do blog.
Forza Palestra disse...

José Antonio
As afirmações do Lance! são de uma cretinice sem tamanho. Obrigado pelos links. Vou escrever sobre isso em breve.

Paty
Tomara que você esteja certa, mas acho difícil chegarmos a 15 mil.

Vitor
Faz sentido isso também.

valdemir disse...

Acho importante esses debates sobre valores do ingresso,comodidade na compra,promoções e outros assuntos que este blog sugere.Todos representa um pouco que cada torcedor pensa e sente na pele.Eu como muitos outros torcedore acompanhamos o time como se fosse uma religião dificilmente eu falta a jogos aqui na capital seja qual for o adversário,só lamento de não poder ir a jogos fora por falta de tempo e até mesmo grana.
Para mim a importancia deste blog é grande acompanho todos os dia este e o Seo Cruz,pois vem de encontro muitas vezes com o que eu penso.Sempre falo para os amigos que este blog é a voz do torcedor de arquibancada.
Como voce mesmo disse todos os grandes clubes ja fizeram se quer um vez promoções do tipo (R$1,00,R$2,00,R$5,00 )mas o Palmeiras sempre foi assim os torcedores nunca foi pretigiado,tratado com carinho e a agora com este negócio de Arena é só esperar para ver como os torcedores da bancada vai ser tratado os preços com certeza vai ser mais caro possivel.
Sobre o Avanti ele foi feito para os torcedores da classe A/B aqueles que frequentam arquibancada coberta,descoberta e sertor visa,as demais classe C/D... não interessa para o clube isso é triste mas é a realidade.
Mais uma vez quero te dar os parabéns por ser nossa voz,sou seu fã.


FORZA PALESTRA

Renato disse...

A coisa aqui é mesmo muito democrática heim... Penso que se eu tivesse um blog jamais permitiria uma cretinice do porte desse "Floresti".

O pior é que o podre diabo não sabe nem escrever, se perdeu de uma forma que não se aproveita nada do seu post.

[]'s

Forza Palestra disse...

Valdemir e Renato,
Obrigado pelos comentários e pelos elogios.
Abraços